Садист широкого профиля.
Досмотрел "Death Note"...
Вкратце, понравилось. А вот если разбирать детально, то что было с L, еще интересно, а дальше авторы как-то сильно перемудрили, а вот герои, в частности Лайт, как-то "сдулся". И вообще, Обоснуй местами грызет мои мысли на тему отсутствия логики в поступках персонажей... Вот чего стоило Х-Кире проверить тетрадь лишний раз?
Да и вообще... Не хватает им какого-то спокойствия и основательности, что ли.
Впрочем, мне-то легко говорить, я за челами как Рюук наблюдаю, со стороны... Кстати, Рюук - самый замечательный там персонаж, вот кто по настоящему победил.
Вкратце, понравилось. А вот если разбирать детально, то что было с L, еще интересно, а дальше авторы как-то сильно перемудрили, а вот герои, в частности Лайт, как-то "сдулся". И вообще, Обоснуй местами грызет мои мысли на тему отсутствия логики в поступках персонажей... Вот чего стоило Х-Кире проверить тетрадь лишний раз?
Да и вообще... Не хватает им какого-то спокойствия и основательности, что ли.
Впрочем, мне-то легко говорить, я за челами как Рюук наблюдаю, со стороны... Кстати, Рюук - самый замечательный там персонаж, вот кто по настоящему победил.
))
На самом деле вряд ли это было бы так плохо, как это пытаются представить "правильные" полицейские. Более того, Кира всех избавлял от необходимости смертной казни.
Хм, через розовые очки?
Благодарю, посмотрю обязательно)
Да, только можно было бы легко скатиться до того, чтобы казнить за самые малейшие преступления. А это уже чересчур все-таки.
Ну да. Весь такой преданный, по-собачьи в глаза заглядывает... а многие считают, что он запросто Лайта оприходует, как только тот даст слабину в роли бога. Вообще-то да, есть такое дело.
За воровство раньше отрубали руку. Это тоже достаточно жестоко за буханку хлеба, например.) Я не считаю, что смерть положена за малейшие преступления - тут-то как раз и нужен контроль и четкое понимание "можно-нельзя".
Хм, мне кажется, что нет, не оприходует. И это по аниме видно. Он на себя внимание отвлек - зарезав себя, чтобы Лайт ушел. А как раз там Лайт дал немаленькую слабину...
Да, но если как раз четкого понимания нет?..
По аниме да, но есть еще и манга, и там Миками, насколько я слышала, достаточно явственно в Лайте разочаровывается - и как раз в этой сцене.
Раз нет, то и браться не имеет смысла...
Ясно)
Я, кстати, не уверена, что у Лайта оно было.
Чувство меры кого можно карать смертью, а кто сам перевоспитается? У Лайта-то оно было. Кстати, даже очень обостренное, только для него это впоследствии стало просто работой.
Ну да. Ох, не помню. Ну всякие там убийцы, террористы - это понятно. Но что-то я сомневаюсь, что он внимательно изучал дела, может, там и ошибки правосудия затесались...
Он просто старался не убивать невиновных. То есть простых людей. А вот всякий осужденный или под подозрением для него являлся смертником. И кстати, система была бы совершенной при совершенной системе правосудия - определения степени вины и её наличия.
Да, и вот как раз это меня и смущает немного. Что невиновных не убивать - это замечательно. Но большинство людей хоть в чем-то, да виновны.
И да, совершенной системы правосудия человечеству всегда не хватало
Виноваты все, кроме детей, по сути. Хоть в чем-то. Хотя, конечно не в судебном порядке, но в общем.
Это точно. Совершенной системы получения информации, скорее так.
Я бы скорее сказал, что дети тоже бывают виноваты, просто их "провинности" просматриваются сквозь призму возраста и мутное стекло "непонимания собственных поступков".
Совершенная система провосудия невозможна. Над человеком всегда преобладают эмоции.
Детская преступность ведь тоже бывает... *хватается за голову*
И ее сортировки-обработки тоже. Недостижимый идеал...
Дети виноваты, но при этом ребенок до определенного момента не осознает хорошо-плохо. И за это нужно наказывать уже родителей.
Совершенная система возможна, но не у челов
Lindwurm
Да все бывает... Из-за искаженной морали или отстутсвия воспитания.
Согласен.
Я не спорю. Но невозможно четко определить, когда он начинает осознавать. Слишком уж различны время и сроки. И некоторые "дети" в десять лет мыслят по-взрослому. И вполне осознанно пинают кошку. И вот тут уже встает вопрос - это вина родителей или же самих детей?
Дети виноваты, но при этом ребенок до определенного момента не осознает хорошо-плохо.
Я, признаться, с трудом верю в невинных детишек, которые не знают, что когда, допустим, бьют - это больно. Как только это касается их самих, они все отлично понимают. Если ребенок рос не изолировано от общества, то, хотя бы на примитивном уровне первичное понимание "что такое хорошо, а что такое плохо" должно быть.
Относительно DN у меня возникло ощущение, что в какой-то момент Лайт просто сломался. Грандиозная идея, далеко идущие планы, имеющие все шансы быть реализованными... Все полетело к чертям, когда исчез достойный противник. С момента смерти L, Лайт... как-то изменился, что ли. Не с кем стало бороться, а ощущение всемогущества заставляет распускаться. Мне показалось, что произошла замена личности... Кира, может и был богом нового мира, но удержаться в этом положении уже не мог. *пожимает плечами* Карабкаться наверх и держаться зубами за все, что попадается - до боли человеческое качество. Богам с этим сложнее.
*перечитывает* Ксо! мигрень заставляет меня писать странные вещи *падает лицом в клавиатуру*
Невозможно четко поставить равную для всех детей планку - когда ребенок осознает и когда нет. И я не буду спорить с тем, что есть определенный процент детей которым причинение боли другим доставляет удовольствие.
И знаете, вина родителей в любом случае есть - в ребенке их гены
Перегнули.
Айса Малкавиан
Благодарю, что вы мне о ней тем самым напомнили)
Есть такие, которые еще не осознают реальную связь - между бить и делать больно. Более того, эта связь чаще всего достигается только когда ребенку намеренно её показывают: "тебе же больно, вот и ему..."
Не могу не согласиться. Лайт потерял всякую осторожность, когда сумел убить L. И это его и сгубило.
Вы с мигренью как-нибудь боретесь?
Не спорю. По идее, это должны показывать психологические тесты, но и они тоже часто ошибаются.
Есть, но было бы странно родителей в этом обвинять. Родители могут быть виноваты в том. что они вовремя не объяснили ребенку это самое "хорошо-плохо". Пусть даже и на примере "тебе больно, ему тоже".
Тесты можно обмануть. Как намеренно, так и от не понимания заданного вопроса.
Я же шучу.
А объяснения не всегда приводят к нужному результату. Но при этом без объяснений совсем никак.
Нема за шо
Ну не знаю, своих детей пока не воспитывала, поэтому судить трудно. Но моему племяннику пять лет и он уже давно усвоил, что кошек пинать нельзя, хотя вроде бы, на этом внимание не акцентировалось.
Угу. Неосторожность и самодовольство - причина, если не всех, то очень многих падений.
Я с ней не борюсь - бесполезно. Я ною, и это немного помогает. К сожалению, забиться в темный тихий угол на ближайшие 20 часов мне не светит. Альтернативное лечение - гильотина.
А на "нельзя" внимание и не должно акцентироваться - по крайней мере на таком. Иначе войдет в список "запретного плода".
Именно.
Попробуйте съесть несколько ложек сахара, запивая водой. Способо простой, но может помочь.
Поэтому я и написал - "по идее". Идея хороша в теории, а на практике обычно все наоборот.
Простите, не уловил. Я параллельно пытаюсь работать и править тексты, поэтому предельно серьезен.
Ну да. Собственно стандартных объяснений тоже не существует. Разный подход и все такое. Хотя я, к стыду своему, вообще не припомню, объясняли ли мне в детстве это или нет.
Именно.
Ничего страшного.
Так это хорошо, что не помните. Значит понимание подобных вещей осталось уже на подкорке и вы просто знаете что хорошо, а что нет. При этом, вы, как взрослая личность вполне можете уже решать что делать и что теперь хорошо.
"Нельзя" не в смысле "не делай этого, потому что вот", а в смысле "нельзя, потому что она живая, ей больно, а это плохо". Ну или как-то так. На самом деле, просто не помню, чтобы это приходилось объяснять *пожимает плечами*
*морщится* не помогает. За последние десять лет я хорошо усвоила, что это можно только перетерпеть. Пройдет само - вопрос только в том, когда...
Ясно.
В таком случае пожелаю, чтобы скоро.
*вяло улыбается* Спасибо.