16:18

Садист широкого профиля.
Предыдущим постом я сделал перепост с Веселого робота.
И комментарии оказались очень и очень показательны в вопросе того, что люди видят и замечают. И что хотят замечать.

Почему-то в последнее время я часто вижу, что при чтении чего-либо - рассказов, книг, да и при просмотре фильмов, многие начинают обращать внимание на мелочи и частности, зачастую совершенно не влияющие на сюжет.
К примеру та история, что ровно под этим постом: да, там упомянуты камеры, человек похвастался, однако, не смотря на многочисленные мелочи (к слову, ведь никто мог и не искать владельца по номеру карты, к примеру. А там даже у найденных вещей есть срок давности) отлично передана суть, кроющаяся в одной из последних фраз: у всякого поступка есть свои последствия. И какие они будут - зависит только от вас. Более того - последствия могут быть и не для вас. А для кого-то другого.

Но это - к примеру. И на примере рассказа.
Отчего нельзя увидеть суть?
Что мешает тем, кто читает что-либо, понять, что важна не обложка, а то, что спрятано внутри?

Вот сюда же еще одно наблюдение: отзывы о последней повести Панова "Мистерия мести", кстати.

Кому-то не понравился стиль, кого-то царапает обращение ГГ к себе, кому-то вообще не понятно, почему главзлодей (при этом не очень нормальный) рассказывает всё ГГ в лучших традициях жанра.
Но почему-то я не видел в отзывах того, что Панов в повести, помимо личного фана от происходящего и текста, ввел еще одну очень важную информацию.
Смерть - не конец. И можно найти и призвать дух существа.
И да, даже то, что до этого додумались челы - не цепляет, ведь именно у челов ЕСТЬ концепция загробной жизни. А у нелюдей ее нет.
Шаг за шагом - Ярга, его переходы духа из тела в тело, аркан страха Марины, появление Сиракузы, Выселки те же самые... Всё это кусочки мозаики, подготовка к масштабной битве, потому, что иначе Яргу не победить.

Почему никто не пишет об этом? Не интересно?

@темы: Мнение о...

Комментарии
08.01.2014 в 16:47

Из Тьмы - с приветом
Неинтересно, да. Чтоб порадоваться наличию столь ГлубокогоСмысла(тм) в книгах (угу, помнится, все пановские маги поголовно были совершенно уверены, что после смерти нет ничего, вот же идиоты!), надо, видимо, верить в эту самую концепцию жизни после смерти.
08.01.2014 в 16:50

Semper Fidelis
Не знаю, как кто, но лично мне уже хочется, чтобы битва произошла. Я надеюсь, что мне покажут именно то, что я люблю и что так редко можно поймать в книгах.
08.01.2014 в 16:53

Вы никогда не пробовали убить кирпич морально? Попробуйте. Вас это многому научит.(c) - Е.Лукин
у всякого поступка есть свои последствия. И какие они будут - зависит только от вас. Более того - последствия могут быть и не для вас. А для кого-то другого.
Извини, но для меня эта "суть" - не более, чем откровения Кэпа Очевидность)

Смерть - не конец. И можно найти и призвать дух существа.
Я еще не читала повесть. Дух любого существа? Так что - дух таки не погибает вместе с телом? Но в том же "ДД" позиционировано обратное. Чтобы сохранить дух после смерти, нужны возможности уровня Ярги и ЖК под боком.
Мозаика - это хорошо, но если она не включает перекраивание уже созданной картины мира - еще лучше. Имхо, конечно.
08.01.2014 в 16:59

Садист широкого профиля.
Дарга,
Отсюда вывод - кому что.

Shatris Lerran,
Да, мне тоже.

Tashka_,
И что? Ты это понимаешь, а другие - нет. Я понимаю, что каждый судит по себе и примеряет знание на себя...))

Я еще не читала повесть. Дух любого существа? Так что - дух таки не погибает вместе с телом? Но в том же "ДД" позиционировано обратное. Чтобы сохранить дух после смерти, нужны возможности уровня Ярги и ЖК под боком.
Мозаика - это хорошо, но если она не включает перекраивание уже созданной картины мира - еще лучше. Имхо, конечно.


Проще почитать сначала, чтобы я не занимался пересказом.
08.01.2014 в 19:49

Навья. Привидение. Безнадежно влюблена в О...
Идальга, я правильно поняла, что призвать можно не любого? Нужно вовремя успеть призвать, иначе будет поздно?
08.01.2014 в 19:59

Fuck the evil!
пока, это выглядит как шеренги роялей.
Очень много нелогичных и противоречащих эпизодов.
08.01.2014 в 20:01

Суицидный хоббит
Что мешает тем, кто читает что-либо, понять, что важна не обложка, а то, что спрятано внутри?
Очень интересная фраза. Фишка в том, что "каждый определяет - что именно он видит" - по своему. Ничего не мешает. Но если здоровый человек увидит в горке конфет лакомство, то больной диабетом шарахнется, как от чумы. И все призывы - да увидьте же в этом СЪЕДОБНУЮ конфету пропустит мимо ушей. Потому что для него она ни разу не съедобная, а если и да - только вместе с огромной кучей условий - проверить сахар в крови, наличие дома инсулина и чего-там-еще.....
Для меня внутри спрятана истина: кто-то пытается определенным набором слов, да еще и растянутых по обосную, заставить меня расчувствоваться и пустить слезу. А это не есть гуд.
08.01.2014 в 20:04

Чтоб с тайны естества сорвать покров, чтоб нити бытия с богами прясть, то к магии, безумная любовь, пред ней не устоять..
Идальга,
Отчего нельзя увидеть суть?
ммм... Суть увидеть конечно можно. Но в данном конкретном случае, ведьма не верит. Ну ни капельки. Нету в рассказе обоснования.
Да и дело даже не в этом. Одно дело, поучительная история выложенная в инете никому неизвестным автором, а совсем другое - художественная литература. Тут важна не только суть, но и исполнение. И выкладывая за книгу энное количество денег, хочется получить удовольствие от прочитанного, а не только угадывать, что хотел сказать автор.
Да, каюсь, я выше упомянутое количество денег не выложила. Если бы понравилось - купила бы даже не смотря на то, что в принципе у ведьмы тема сборников положительных эмоций не вызывает, скорее наоборот. Если бы это был полноценный роман, но не особо понравилось - все равно купила бы. Исключительно для коллекции, потому что у меня на полке вся серия и как это там не будет хватать чего-то? Но...

И да, даже то, что до этого додумались челы - не цепляет, ведь именно у челов ЕСТЬ концепция загробной жизни. А у нелюдей ее нет.
Хм... а мне кажется, что в на Тиградкоме в энциклопедии, которой там больше нет, что-то было про то, что когда-то там Спящий проснется и начнет всем тумаки и плюшки раздавать... и, по-моему, во-первых, это было не только про живых, а, во-вторых, это навская теория была... У чудов и людов по этому поводу тоже было, но что - не помню.
08.01.2014 в 20:11

Из Тьмы - с приветом
ЮЭ-ТУ, про Спящего было, что все верят, что он создал мир, а когда проснется.. ну там уже вариации. А навы считают, что все - сон Спящего, и когда он проснется, всё и все просто исчезнут. По поводу загробной жизни было сказано, что маги точно знают, что после смерти ничего нет. И еще, что в ТГ нет некромантии. А вызов духа умершего - это как раз и есть некромантия.
Кстати, энциклопедия есть, но кривая.
08.01.2014 в 20:15

Чтоб с тайны естества сорвать покров, чтоб нити бытия с богами прясть, то к магии, безумная любовь, пред ней не устоять..
Дарга, ну, может и так. Не настаиваю, могла и попутать.
Не нашла:duma2: Ну да ладно, уже не так и актуально
08.01.2014 в 21:29

Садист широкого профиля.
Анарианна Альенга,
Да, я тоже так понял.

Namo,
Опять же - дело в восприятии.

ЮЭ-ТУ,
Ну, опять, вопрос во фломастерах. А я верю. И некромантия - это оживление мертвого тела. То есть тело без духа, зомби. А тут ровно наоборот. Дух без тела по-прежнему, существовать не может. Или может очень ограниченное время.

Меррил,
То, что диабетику конфету нельзя - не отменяет того, что это - съедобная конфета по самому факту своего существования.
А насчет истории - я ж говорю, каждому свое. Из меня там никто и ничего не выжимает, потому, я и не очень понимаю такой резкой неприязни обычной, в общем-то, для интернетов истории.
08.01.2014 в 21:37

Чтоб с тайны естества сорвать покров, чтоб нити бытия с богами прясть, то к магии, безумная любовь, пред ней не устоять..
Идальга, я не верю, что до этого додумались три обычные человские колдуньи. Меня не смущают Кара, Лариса, Марина, тот же Крохин, Яна, в конце концов, школа Китано в полном составе... кто там ещё был... Да, они все особенные. Более того - они крутые, и уже не единожды на дневниках говорилось, что у челов такого рода личности, постоянно каким-то чудом выскакивают и раздражают. Меня они не напрягают совершенно, потому что все они отлично прописаны и обоснованы. Но вот эта троица, которая из "Мистерии мести" у меня доверия не вызывает.
Не верю (с) Станиславский
08.01.2014 в 21:38

Садист широкого профиля.
ЮЭ-ТУ,
Ясно.
08.01.2014 в 21:41

Fuck the evil!
Идальга, не всегда.
Просто есть авторы которые умеют сплести узор из множества линий, и это выглядит вполне реалистично и обоснуй не кусает.
А есть те у которых, это же самое, получается ну так топорно, что все повествование какой-то петрушкой получается.

К сожалению, Панов, не из первого числа.
Хотя, признаю, из всего городского фентези что я читала, из первого числа только Джим Батчер с Досье Дрездена.
08.01.2014 в 21:53

Из Тьмы - с приветом
Идальга, некромантия - это именно вызов духа умершего. Строго говоря, термин означает получение информации от духа. "Мантия" - от греческого "прорицание".
А вот в фэнтезюшной литературе туда же прицепили и оживление мертвого тела. Именно как "тоже некромантию", а не как "только и единственно".
08.01.2014 в 23:39

I've got Batman in my basement
Я прочитала "Мистерию"
И от книги к книге вижу занимательную тенденцию)) если в первых книгах круче навов никого не было, а все самые крутые челы были лучшими друзьями навов и лично Сантьяги, то чем дальше, тем больше вылезает мега-крутых челов. У Кары (между прочим, Хранитель ЧК, не собачий хвост!) в команде только Инга могла сделать портал. А потом пошло-поехало: и способ превратить немага в мага (или резко апгрейдить), и аркан, от которого высший боевой маг Нави, как нам втирали, самый крутой там, впадает в коматоз, и три ведьми-трахалки, которые выделяют ее из тела, а потом и даже переселяет.
Одной мне кажется, что у автора растет национализм?)))))
ну я человек. И мне пофигу, что навы расписаны как самые крутые, я не испытываю от этого комплекса неполноценности, потому что это вымысел. Мне нравится читать про мега-крутых выдуманных существ. Хоть про эльфов, хоть про навов. А притягивание за уши неких супер-человеков кажется борьбой с комплексами.
Далее.
Если поначалу к магической энергии относились строго рационально, и было впечатление, что даже богачу проще потратиться на бензин, чем на портал - то 3 рядовые ведьмы энергией просто заливались - и это, между прочим, никто не отследил. А у них были регулярные эксперименты, т.е., постоянные сильные возмущения маг.полей. А ласвегасы, как нам однажды сказали, способны были уловить даже вызов инкуба.
Больше, видимо, не могут))))))
Либо обоснуй сдох, либо у автора двойные стандарты))) вот Ортега успел отпрыгнуть от Рева Левиафана, а кто-то не успел. Вот тут надо, чтобы заметили, а вот тут можно бревном размахивать - и хоть бы хны))
Далее.
К вопросу религиозности.
Извините за лексику. Но меня, блядь, просто выбесила ведьма-потрахушка-блядь-прелюбодейка (последнее слово не случайно), - которая верующая, верит в души, в Господа нашего и тэ пэ. Это был такой плевок, что у меня реально когнитивный диссонанс был.
Далее.
Опять вернусь к потрахушке-бисексуалке.
Никому не показалось, что она прямо-таки осуществила мечту Анны-метаморфа? Причем без всяких особых усилий, без вмешательства Забытой Пустыни и тэпэ. Спрашивается, на кой было про эту Анну целую книжку писать, если то, что она пыталась сделать, может заурядная ведьма? Ну хорошо, может, вначале, с Куприяновым она банально не умела. Но в той книжке, забыла название, где Колода Судьбы была, она вот прям так страдала, что Эльдар на ней не женится. Нахрен страдать? Взяла бы у блядки-потрахушки пару уроков о том, какие арканы нужны, и Эльдар этот на коленях бы умолял выйти за него))))))))))

Автор развешивает ружья?
Извините. Но у автора уже не просто хвосты торчат и рояли на сцене, а прямо-таки дикообразы.

Со всем уважением и все такое, мое личное имхо.
Мне понравилась форма, как написана Мистерия, но категорически не покатило содержимое этой формы.
Идальга, если, как ты выразился, искать суть текста и не смотреть на форму подачи - то лично для меня в этом тексте нет ничего привлекательного.
08.01.2014 в 23:52

Садист широкого профиля.
Libria,
Я ж говорю - все зависит от степени восприятия. Я там выше, в самом посте написал то, что меня привлекло. И что мне понравилось.
А в остальном - я не разбираю текст на буквы и на составляющие - просто не хочу и сейчас это мне не нужно. То, что МНЕ надо, я оттуда узнал. А уж по каким местам Вадим этим текстом и кому проехался - у каждого они свои.)

А насчет умолял выйти - аркан явно не то, что нужно было Анне. Ей нужна была искренность, а уж заставить она и так могла, если бы захотела. Так что немного не в те ворота.
Ласвегасы не каждый день проверяют и заняты Яргой.
Челкам вообще-то давали средства на эксперименты, так что...

А кто там из навов не успел отпрыгнуть от Рева? Тем более, что Ортега спасся только потому, что аркан был 5 уровня и возникал постепенно. В книге об этом написано. В противном случае мертвы были бы все.

09.01.2014 в 11:34

Есть все же разум во Вселенной, раз не выходит на контакт. (с)
Я в такие тонкости вообще не вдавалась, но, положа руку на сердце, мне конкурсные рассказы показались более интересными сюжетно. А от Панова хочется уже эпик бэтла. А сурпер-пупер-мега-крутые челы уже в печенках сидят.
09.01.2014 в 12:08

Садист широкого профиля.
Сэриэль.,
Я в данном случае с конкурсными не сравниваю вообще. Они там разные по смыслу и т.п.)

У меня тоже, кстати...
Хотя бы "В круге времен" хваном разбавили - и то хорошо.))

09.01.2014 в 12:32

Semper Fidelis
Идальга, мне реально интересно, как же автор будет этого джина из кувшина загонять в кувшин, должен быть эпик эпик
09.01.2014 в 12:42

Садист широкого профиля.
Shatris Lerran,
Мне тоже)))
09.01.2014 в 12:46

Semper Fidelis
Идальга, и надеюсь, оно будет без роялей и ООСа, иначе неинтересно.
09.01.2014 в 12:48

Суицидный хоббит
мне реально интересно, как же автор будет этого джина из кувшина загонять в кувшин, должен быть эпик эпик
Да сделают из Ярги козла отпущения в стиле полного идиота и все....Как будто непонятно...А Сантьяга опять будет стоять один красивый в белом пальто...
И кормить с руки Кортеса. Долларами.
09.01.2014 в 12:51

Semper Fidelis
Меррил, я все-таки понадеюсь на лучшее :)
09.01.2014 в 12:55

Садист широкого профиля.
Меррил,
Учитывая, что "В круге времен" Ярга уже мало напоминает себя из "Паутины", причем в лучшую сторону - сомневаюсь.
09.01.2014 в 13:10

Суицидный хоббит
Если он будет продолжать ТАК ЖЕ, он победит.. Чего Автор никогда не допустит. Значит, единственный выход - слить его победу, ТТХ и способность думать.
09.01.2014 в 13:11

Садист широкого профиля.
Меррил,
А как так же? Навь-то пока с Сантьягой. А значит, вопрос не в сливании Ярги.
09.01.2014 в 13:16

Semper Fidelis
Меррил, я же говорю - джинн.
09.01.2014 в 13:19

Суицидный хоббит
Вот именно об этом я и говорю. Пока есть Сантьяга - все остальные НЕЗАВИСИМО от первоначальных опций станут дураками, как только сюжету надоест с ними играться. В отношении всех других я даже не возражала, *да кому остальные Дома вообще нужны, тем более чьи-то там челы!* а вот насчет Ярги....в общем, у меня политика двойных стандартов оказалась, увы и ах....Его неизбежного проигрыша заранее жаль...До боли.
09.01.2014 в 13:34

Садист широкого профиля.
Меррил,
Пока в дураках только Сантьяга...

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии