Комментарии
2016-09-25 в 23:58 

Namo
Fuck the evil!
Знаешь, мне иногда стыдно быть вот с этим одного пола(((

2016-09-26 в 00:08 

Velma
Оборотень - кузнец, плотник, электрик, сантехник и ботаник своего счастья.
Эээээ.... а вот не фиг было самой гулять.

2016-09-26 в 00:10 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
а я вот прямо не уверена на чьей я стороне... детей все-таки жалко...

2016-09-26 в 00:11 

Прекрасное_далеко
Неоднозначно :lol:

2016-09-26 в 00:15 

Идальга
Садист широкого профиля.
Namo,
Охотно верю. Ибо вообще такое чувство просыпается, когда существо одного с тобой пола творит феерическую фигню и обобщает по полу...

Velma,
Не, ну... как бы... Сама понимаешь. Не виноватая она.))

ЮЭ-ТУ,
Детей и мне жалко. И на самом деле на месте ее мужа как раз детей я бы забрал от нее. В данном случае это повод наказать мамашу, а не детей.
Другой вопрос, что суд не факт, что отдаст. Но и алиментов не начислят, вроде.

Прекрасное_далеко,
В том-то и дело. Но шикарно...))

URL
2016-09-26 в 00:16 

Асмела
Альфа-самка шервудской стаи
Даму не жаль. А вот детей жаль, да.
Мне вот только интересно, а анализы эти делать кто советует - не тот ли, кто сам гулял с чужой женой? :lol:

2016-09-26 в 00:25 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
Идальга,
да, я тут недавно участвовала в чудной дисскуссии на тему измен, детей и срока давности по "преступлению"

2016-09-26 в 00:45 

Идальга
Садист широкого профиля.
Асмела,
Видимо те, кто сами случайно узнали, что "дорогая, наш второй ребенок не от тебя"...))

ЮЭ-ТУ,
Поделитесь?)

URL
2016-09-26 в 00:53 

Velma
Оборотень - кузнец, плотник, электрик, сантехник и ботаник своего счастья.
Идальга, ага, не виноватая. Всё как всегда.

Если есть подозрения, то лучше уж анализ, чем всю жизнь с подозрениями. Сталкивалась с подобным. Жизнь портят и себе и потом детям, когда по пьяни разбалтывают.

2016-09-26 в 01:11 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
Идальга,
суть проблемы: жила-была счастливая семья: мама, папа и сын восемнадцати лет. Папа то ли в аварию попал, толи еще что такое, но понадобилась кровь. И сын ну никак не подошел. И все бы хорошо, если бы дурной дядя врач не сказал как-то папе:
- Я вами восхищаюсь: вы вырастили приемного ребенка как своего родного и любите его так же. А я к детям жены привыкнуть не могу.
Папа разругался с мамой выгнал ее из дому и сказал, что сына забирает себе.
Сын тоже сказал, что мать видеть не хочет и теперь с ней не видится и не разговаривает.
Ваше мнение? *любопытная*

2016-09-26 в 01:31 

Асмела
Альфа-самка шервудской стаи
ЮЭ-ТУ, ребенок может унаследовать группу крови матери.

2016-09-26 в 01:36 

chorgorr
Самоучка по культуре и по натуре робинзон, чему в реальной конъюнктуре едва ли сыщется резон
Мля... Да что же за вечер такой! И так настроение ни к чёрту...

Короче, если бы я свернула в другую сторону на паре развилок, я могла бы стать персонажем подобной истории.
Ситуация: живём мы с мужем год, два, пять, десять, не предохраняемся, но детей у нас нет. А мне тогда хотелось. Не до фанатизма, но хотелось. Проверялись оба, не идеально здоровы, но ничего фатального. И слышу я, не раз и не два, советы бывалых: «Да попробуй ты уже сменить самца-производителя!»
Нет, я не стала пробовать. Во-первых, измена была против моих этических принципов, и моё эстетическое чувство оскорблял бы рогатый супруг. Во-вторых, я знала о существовании теста ДНК, что тайное в любой момент может стать явным. В-третьих, когда я однажды предложила мужу усыновить кого-нибудь, раз нет своих, муж встал на рога (которые так и не отросли) и сказал, что категорически против — воспитывать чужих детей. И подумалось мне, что если мужчине нечего передать в будущее, кроме своих генов, то и гены — тоже не стОит. И я как-то совсем перестала хотеть и его, и детей от него. И брак наш в скором времени развалился.
Аморальная мораль: если бы я поступила по совету бывалых и смогла бы нагулять на стороне, у меня был хотя бы ребёнок. Может быть, очень несчастный, а может быть, и нет.

2016-09-26 в 01:52 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
Асмела,
А в курсе. Но история не о том, все-таки, как горе-врач понял, что ребенок не родной.

2016-09-26 в 02:13 

Асмела
Альфа-самка шервудской стаи
ЮЭ-ТУ, врач действительно - горе.

2016-09-26 в 05:26 

Навия
Юная нечисть.
ЮЭ-ТУ, если школьная программа биологии не врет, то у особи со 2 положительной и особи с 3 положительной может внезапно вылупиться детеныш с 4й отрицательной :nope: И тогда папе он не подойдет ну никак :nope: А врача таки на мыло. Хозяйственное.
В целом в жизни случаются иногда такие истории, что никакое воображение не придумает. "Не вводи во искушение", конечно, но, как по мне, если доверие потеряно - пора разбегаться.

2016-09-26 в 05:29 

Желтая Маска
Yes, My Lord.
А я вот думаю:

1) а как можно всю жизнь любить детей, когда думаешь, что они от тебя, а потом вдруг раз - и разлюбить, потому что не твои? Бывает, что ребенок всю жизнь любит отчима, о котором думает, что он его отец, а потом узнает, что нет, но это ничего не меняет (пример из жизни знакомых): пусть отец и не родной, но все равно его любит. А тут вообще дети, которые выросли на руках. Значит, не особо они были и любимы, если их можно было бросить.

2) видимо, у мужчины были проблемы со здоровьем, раз жена от него не беременела. У нее-то все в порядке.
3) от хороших мужей не гуляют.

2016-09-26 в 09:25 

wal
Идальга, капец)

2016-09-26 в 10:19 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
Навия,
Далась всем группа крови... по условию задачи папа узнал, что сын не от него. И не важно, что там в учебниках биологии.
А в остальном со своим мнением я пока помолчу) Чужие пособираю еще)))

2016-09-26 в 12:38 

Sheath
Огненными следами по заледеневшим душам
ЮЭ-ТУ, а я вот прямо не уверена на чьей я стороне...
Омг... грабь, воруй, убивай блядуй направо и налево, "детей жалко" все оправдает

Асмела, У родителя 1 группы крови не может быть ребенка 4 группы крови и наоборот. Остальное вариабельно.

Желтая Маска, запросто. Чувство что тебя наебали, причем открыто, убивает все остальные. Не зря в христианстве самый тяжелый грех - предательство.

Короче эпический пиздец что в самом посте, что в некоторых комментах...

2016-09-26 в 12:52 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
Sheath,
Короче эпический пиздец что в самом посте, что в некоторых комментах...
ага *улыбнулась*

2016-09-26 в 14:49 

chorgorr
Самоучка по культуре и по натуре робинзон, чему в реальной конъюнктуре едва ли сыщется резон
Кстати в дополнение к моей истории. Муж был категорически против того, чтобы растить чужих детей, даже официально приёмных. Но при том он не считал непорядочным поведение приятеля, который ушёл от трёх жён подряд сразу после рождения детей и не платил алименты с аргументацией: «А кто заставлял рожать, могли бы аборт сделать». То есть, подход: за генетически родное потомство отвечать не надо, генетически неродным брезговать — норм.
Нет, я далека от того, чтобы обобщать по полу, но сорт подобных козликов гораздо многочисленнее, чем хотелось бы(

А доброхотов, которые «посвящают» неосведомлённых о каких-то замеченных неладах в семье, хочется удавить, независимо от их пола.

2016-09-26 в 15:41 

Sheath
Огненными следами по заледеневшим душам
и не платил алименты
С учетом перекоса в законодательстве, который заставляет платить алименты и за неродных.... аргумент имеет место быть

2016-09-26 в 15:56 

chorgorr
Самоучка по культуре и по натуре робинзон, чему в реальной конъюнктуре едва ли сыщется резон
Sheath, уточняю: в случае трёх брошенных жён, как раз не было сомнений в том, что дети родные. Была установка: «Это твои проблемы, женщина, я за них не отвечаю».

2016-09-26 в 16:08 

Namo
Fuck the evil!
Мдэ, тоже пришалела от некоторых комментариев.
Уважаемые, у скольких мужья бегут делать тест ДНК детей по любому совету извне?
Что-то мне подсказывает что 98% мужей таких советчиков шлют лесом. Остается 1% просто идиотов которые и с 12 этажа прыгнут по "совету" и 1% у которых реально есть повод усомниться.

Sheath, особо обратить внимание что дамочка даже не сомневается в результатах и "дети" это не "ребенок", минимум двое.

2016-09-26 в 16:12 

Sheath
Огненными следами по заледеневшим душам
Namo, да насчет дамочки в посте все давно и категорично понятно. А вот специфика работы позволяет видеть сотни таких блядей, уж пардон за термин, прикидывающихся овечками. В данном случае она хоть детей принесла, а не СПИД

2016-09-26 в 16:24 

Namo
Fuck the evil!
Sheath, да, уж. Это обнадеживает.

2016-09-26 в 16:35 

chorgorr
Самоучка по культуре и по натуре робинзон, чему в реальной конъюнктуре едва ли сыщется резон
В данном случае она хоть детей принесла, а не СПИД СПИД мог принести и он. Напрягают двойные стандарты, по которым баба виновата всегда и во всём, потому что баба.
А так-то и врать нехорошо, и изменять нехорошо: всем.

2016-09-26 в 16:45 

Идальга
Садист широкого профиля.
Velma,
Само собой. Все-таки лучше один раз убедиться, чем постоянно подозревать.


ЮЭ-ТУ,
Папа разругался с мамой выгнал ее из дому и сказал, что сына забирает себе.
Сын тоже сказал, что мать видеть не хочет и теперь с ней не видится и не разговаривает.

И правильно сделал. Если ОНА нагуляла и не сказала, то он ЕЕ и наказал, а не ребенка. Видимо, там было что-то еще, помимо этого, что и сын отвернулся. Объективно, если у детей с обоими родителями отношение нормальное, то мгновенно не отворачиваются.

chorgorr,
Извини, вот это точно не думал, что так зацепит.
По сабжу - твой бывший, извини за прямоту, то еще дерьмо. А насчет твоего решения - в этом вопросе ты молодец. Все-таки принципы должны быть.
С другой стороны, я знаю женщину, которая целенаправлено родила СЕБЕ ребенка и счастлива этим. То есть тут у каждого свой, у каждого свой характер и методы решения проблем/желаний.
Это не говорит о том, что ты плохая, что сделала не так, если что. Все мы разные. У всех разные возможности, силы и взгляды.:)

Нет, я далека от того, чтобы обобщать по полу, но сорт подобных козликов гораздо многочисленнее, чем хотелось бы(
Разумеется, но пост-то не о козликах...:)

Но приносить мужу чужих детей - как-то нехорошо... Особенно, если тому не было повода и согласования.)) Это про картинку.


Желтая Маска,
1. И такие люди бывают, увы. Мне такое не понятно... Но они бывают.
2. Ну, там не указано - хотела ли она от него беременнеть... И как оно было-то вообще.
3. Распространенный миф, кстати. Гулящесть не зависит от хорошести партнера. Все люди такие разные и бывают такие, которых это тупо заводит... И хороший муж - тоже весьма условное понятие, не равное для окружающих))


wal,
Он самый))

Namo,
1% у которых реально есть повод усомниться.
ИМХО, судя по тому, что детей там двое (не факт, что двойняшки же), как раз повод у мужика был...


ЮЭ-ТУ, Асмела,
Кстати, насчет горе-врача, судя по тому, ЧТО он сказал, он действительно делился своими проблемами, а вовсе не открывал мужику глаза. Откуда ж он знал, что тот не в курсе?

URL
2016-09-26 в 16:51 

Sheath
Огненными следами по заледеневшим душам
chorgorr, Угу, напрягают. И именно двойные. Особенно в части обвинения мужчин в кобелизме... а к кому они гуляют, не подскажете?)
(не, я сейчас никого не обвиняю - это тоже цитата от наших пациенток)

Кстати в контексте данного обсуждения - кое что "слева" она уже принесла. Могла и в нагрузку болячек прихватить.

2016-09-26 в 16:52 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
Идальга,
ну, слава Спящему, не только меня одну на весь интернет поступок сына смущает. Кстати, по рассказу, семья была крепкая и счастливая... Так что я как-то не уверена было ли что-то еще..

И я не сомневаюсь, что врач своей проблемой делился, а не глаза открывал.. Но думать как-то немножко надо же... и что бы тут выше не говорили про блядей и ты ды, по факту несчастными стали сразу три человека. И в данном конкретном случае я на стороне счастья для всей семьи, а не на стороне правды и принципиальности.
Но последнее предложение уже, наверно, не к вам)

2016-09-26 в 16:54 

Sheath
Огненными следами по заледеневшим душам
ЮЭ-ТУ, несчастными стали сразу три человека
Аха, а до того лохом был всего один. Так что пусть мучается?
счастья для всей семьи
А счастье у нас походу в том, чтобы растить чужих детей, радостно думая что это свои и жить рядом с обманщицей?

2016-09-26 в 16:59 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
Sheath,
а где он мучился?
Многие знания - многие печали. В данном случае счастье было в неведении.

2016-09-26 в 17:06 

Namo
Fuck the evil!
Идальга, вот, т.е. это не тот случай когда: прости дуру, ошиблась один раз. Или реально совсем дура. Кстати, а что с генетическим отцом? Он один у детей или это все разные мужчины?

ЮЭ-ТУ
, множество мужчин растят чужих детей и любят как своих и ненужно для этого никого обманывать и предавать.

2016-09-26 в 17:07 

Идальга
Садист широкого профиля.
ЮЭ-ТУ,
Собственно, то, что говорят, что в семье проблем не было не равно тому, что их действительно не было. Многое могло остаться "за кадром" для окружающих и послужило тому, что сын отвернулся.

А о чем думать? Или пойти спрашивать у женщины? Или у сына? Это ж в документах не пишется. Он увидел такого же приемного отца и поделился.

URL
2016-09-26 в 17:07 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
Namo,
а я где-то с этим спорила?

2016-09-26 в 17:10 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
Идальга,

Думать о том, чем можно делиться, а где лучше промолчать. А то так до абсурда можно дойти, делясь проблемами... О! Вспомните, например, Марину...

2016-09-26 в 17:12 

Namo
Fuck the evil!
ЮЭ-ТУ, а какой смысл тогда лгать? Если это не залог счастья

2016-09-26 в 17:13 

Sheath
Огненными следами по заледеневшим душам
ЮЭ-ТУ, Очаровательно. Меня всегда поражала способность некоторых решать за других что для них является счастьем. "Тяни свою ношу, ослик, не задумывайся. Счастье в неведении". Так что ли?

2016-09-26 в 17:14 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
Namo,
Смысл в том, что ее ребенок рос любимым и в полной семье. И семья была счастливая. А "множество" - не значит "все"

2016-09-26 в 17:15 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
Sheath,
но вы ведь тоже сейчас решаете, разве нет? Так что все нормально)

2016-09-26 в 17:18 

chorgorr
Самоучка по культуре и по натуре робинзон, чему в реальной конъюнктуре едва ли сыщется резон
Угу, напрягают. И именно двойные. Особенно в части обвинения мужчин в кобелизме...
Эээ? Где я кого-то обвиняла в кобелизме? Оба пола иногда гуляют налево, это факт. Мужчине такие похождения скрыть несколько проще: он по крайней мере, не забеременеет, это тоже факт. Общество, в среднем, жёстче осуждает супружеские измены женщин, чем мужчин, и это тоже факт. Двойные стандарты, не так ли?

а к кому они гуляют, не подскажете?) Да понятия не имею, мне герои поста не знакомы. Или вы хотите сказать, что мужчины не гуляют?

2016-09-26 в 17:23 

Sheath
Огненными следами по заледеневшим душам
chorgorr, Так, у нас кажись немного недопонимание. Я работаю в Центре по борьбе со СПИДом и периодически провожу эпидрасследования по поводу выявления источника заражения. Гуляют все. Но вот у женщин (я говорю именно про наших пациенток) в существенной доле случаев есть легенда "невиноватая я, меня заразили". Хотя потом называется существенное число любовников, порой даже единовременно. Мужчины из себя святых не строят как правило в такой ситуации: "Да, нагулял". Вот я про что.

ЮЭ-ТУ, но вы ведь тоже сейчас решаете, разве нет?
Не съезжайте с темы. Если семья счастливая - в ней нет необходимости в обмане. А если надо врать - тут уже явно душок. Только в силу гендерного стереотипа (и не дай бог сочувствия когорте потреблядей, но надеюсь что таки нет), Вы уверены, что счастья достойна только женщина?

2016-09-26 в 17:26 

Идальга
Садист широкого профиля.
Namo,
На картинке не сказано.:)

URL
2016-09-26 в 17:31 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
Sheath,
По условию нашей задачи, семья была счастливая. Он считал сына своим, и кстати, продолжил считать и решил оставить его у себя...
Из ваших слов я понимаю, что вы считаете, что мужчина по определению не может быть счастливым? Тогда какая вообще разница? Обманывать, не обманывать, свои дети, не свои - он страдает. Тянет, как ослик свою ношу... Возможно не страдает, если детей нет вообще. И женщины нет. Тогда все хорошо. Но это не наша история.

2016-09-26 в 17:33 

Sheath
Огненными следами по заледеневшим душам
ЮЭ-ТУ, По условию нашей задачи, семья была счастливая.
По условию нашей задачи семью считала счастливой пиявка, посадившая на шею мужику двоих чужих детей. Считала до тех пор, пока ее брехню не решили проверить.

Почувствуйте разницу.

2016-09-26 в 17:40 

chorgorr
Самоучка по культуре и по натуре робинзон, чему в реальной конъюнктуре едва ли сыщется резон
Namo, особо обратить внимание что дамочка даже не сомневается в результатах и "дети" это не "ребенок", минимум двое. А кстати, не факт, что оба ребёнка со стороны, может быть и один, но от развала семьи точно пострадают оба, и женщина об этом думает.

Идальга, я не знаю, молодец я или дура. Но я поступила по своим убеждениям и живу с последствиями своих действий. Бывший муж... Ну, в общем, то же самое.
Тоже знаю женщин, которые вполне осознано рожали без мужа. Но до замужества я хотела родить и воспитывать ребёнка в полной семье, ждала. Про годы брака сказала выше. А потом стало поздновато, да и расхотелось уже.

Но приносить мужу чужих детей - как-то нехорошо... Особенно, если тому не было повода и согласования.)) Это про картинку. Я и не говорю, что хорошо. Но строго говоря, вляпаться в такую ситуацию можно с одного раза, а жизнь — длинная. Пусть осуждают те, кто ни разу не смотрел налево и вообще не врал партнёрам, а я воздержусь.

2016-09-26 в 17:40 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
Sheath,
если вы сейчас об истории с картинки, то у нас немножко проблема.. ну не то, чтобы проблема... скорее нестыковка.. Мы полдня говорим о разном, ага... Свое отношение к оной истории я высказала двумя словами: "детей жалко". И больше никого в ней не осуждала и не оправдывала. Потому что, я конечно не знаю, какие там были у авторши причины, но судя по ее посту, она просто дура и сама виновата...

2016-09-26 в 17:42 

Sheath
Огненными следами по заледеневшим душам
ЮЭ-ТУ, Естественно я говорю об истории с картинки. Видимо оттуда и недопонимание. Плюс, похоже, моя профессиональная деформация.

2016-09-26 в 17:48 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
Sheath,
и к слову, перейдя на личности вы умудрились зацепить больную мозоль. Спасибо.
И нет, того, о чем вы писали, мне в голову не вбивали. Возможно, зря.

2016-09-26 в 17:53 

chorgorr
Самоучка по культуре и по натуре робинзон, чему в реальной конъюнктуре едва ли сыщется резон
Sheath, Гуляют все. Но вот у женщин (я говорю именно про наших пациенток) в существенной доле случаев есть легенда "невиноватая я, меня заразили". Хотя потом называется существенное число любовников, порой даже единовременно. Мужчины из себя святых не строят как правило в такой ситуации: "Да, нагулял". Вот я про что.
На мой взгляд, совершенно логичное следствие того, что Общество, в среднем, жёстче осуждает супружеские измены женщин, чем мужчин Поэтому мужчины и не отмазываются ни перед собой, ни перед другими. Но проблемы-то огребли все ваши пациенты, независимо от отмазок или их отсутствия.

2016-09-26 в 17:54 

Sheath
Огненными следами по заледеневшим душам
ЮЭ-ТУ, Всегда пожалуйста, включая и мозоль. Потому как зело видно, если честно, что если не вбивали прямым текстом, то исподволь. Но не будем продолжать. Потому как - ой, какой сюрприз - цели в жизни у всех разные. И теми самыми "традиционными ценностями" они не ограничиваются.

chorgorr, на мой взляд это больше связано с дефектами воспитания, когда девочек не учат объективно признавать свою вину.

2016-09-26 в 17:56 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
Sheath,
Вы не поверите, но вбивали мне совершенно другое. И теперь жалеют.. Впрочем, я к вам со своим мнением о вас не лезу, так что и мне диагнозы ставить не надо.

2016-09-26 в 17:58 

Sheath
Огненными следами по заледеневшим душам
ЮЭ-ТУ, спасибо, посмеялся и растрогался от искренности. Удачи в жизни, и хорошего донора.

2016-09-26 в 18:07 

chorgorr
Самоучка по культуре и по натуре робинзон, чему в реальной конъюнктуре едва ли сыщется резон
Sheath, если с детства из каждого утюга то явно, то исподволь внушают, что ты виновата онтологически, в своей праматери Еве, и вообще «ты виновата тем, что хочется мне кушать», то очень велик соблазн иногда перевесить хоть кусочек бесконечной и неизбывной вины на кого-то другого.
Вот вы тут уже вовсю наезжаете на соседку по треду, ставите ей диагнозы по юзерпику. В отношении вас, между прочим, никто себе ничего подобного не позволил.

2016-09-26 в 18:39 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
Sheath,
Вы не разочаровываете) никогда)

2016-09-26 в 19:00 

Namo
Fuck the evil!
ЮЭ-ТУ, такое есть свойство у лжи, она раскрывается. Это не дядя-доктор сломал это счастье, это женщина его сломала, заложила бомбу с часовым механизмом. Женщина с картинки тоже самое сделала, и только она во всем виновата.
Это всегда так, строишь что-то на предательстве и лжи, будь готов это потерять. Совершенно безотносительно полового признака.

chorgorr, ей надо было думать прежде чем в чужую койку укладываться. Если это была минутная слабость, мало ли, поругались и кто-то утешил (кстати, к этому я отношусь с пониманием) то сама дура что не озаботилась предохранением, 21 век на дворе бабушкиными средствами пользоваться не надо. В любой аптеке есть спецсредства.

2016-09-26 в 19:02 

Velma
Оборотень - кузнец, плотник, электрик, сантехник и ботаник своего счастья.
Sheath, на мой взляд это больше связано с дефектами воспитания, когда девочек не учат объективно признавать свою вину.
Нет, потому что кобелям это прощается. Они же мужики и мачо. И их за измены будут хвалить. Они этим гордятся. А женщины должны сидеть, утираться и молчать.

2016-09-26 в 19:05 

Namo
Fuck the evil!
Velma, Нет, потому что кобелям это прощается. Они же мужики и мачо. И их за измены будут хвалить. Они этим гордятся. А женщины должны сидеть, утираться и молчать.

А мы на одной планете находимся?
Какие-то мифы средневековые.....

2016-09-26 в 19:32 

chorgorr
Самоучка по культуре и по натуре робинзон, чему в реальной конъюнктуре едва ли сыщется резон
Namo, так я ни разу не сказала, что женщина права. Я не скажу, что мужчина обязан простить и принять, его таки очень серьёзно на***ли. Я говорю лишь о том, что бывает всякое, и херить жизнь семьи, возможно, из-за единственной слабости и единственной ошибки предохранения - на мой взгляд, всё-таки чрезмерно. И отказываться от детей, которые генетически не твои - для меня пахнет не слишком хорошо. Вопрос: мужик, ты, что вкладывал только гены? Не растил, не воспитывал, не ощущаешь взаимной привязанности?

Velma, Нет, потому что кобелям это прощается. Они же мужики и мачо. И их за измены будут хвалить. Они этим гордятся. А женщины должны сидеть, утираться и молчать.
А мы на одной планете находимся?
Какие-то мифы средневековые.....

На одной, не сомневайтесь! Во многих местах и социальных группах эти мифы живее всех живых(

2016-09-26 в 19:51 

Namo
Fuck the evil!
chorgorr, у меня две пары в друзьях где мужики растят не своих детей, и никто ни от кого не отказывается. У одних двое, у других уже трое детей, никаких делений на чужих и своих.
В том-то и дело, обычно наказывают не за дитё, наказывают за вранье и измену. Одно дело когда просто измена, но ребенок это серьезное дело.
Мужик вправе знать что это не его ребенок, потому что иначе это только твоя ответственность и вранье будет висеть дамокловым мечем всю жизнь.

На одной, не сомневайтесь! Во многих местах и социальных группах эти мифы живее всех живых(
Это проблемы тех мест и социальных групп.
По опыту знаю что гуляют все совершенно в равных пропорциях, но, как уважаемый Sheath, заметил: мужики просто признаются, и только нам, женщинам, вечно нужно оправдание и свалить на кого-то ответственность.
Почему просто не признать очевидное: мы, тоже, гуляем просто потому-что.

2016-09-26 в 20:48 

Velma
Оборотень - кузнец, плотник, электрик, сантехник и ботаник своего счастья.
Namo, А мы на одной планете находимся?
Достаточно выйти за пределы больших городов и пожить в маленьком городке или деревне. Там измены мужей в большинстве случаев считаются в порядке вещей, к сожалению. Да в и больших городах не редкость наличие любовницы у мужа, при том, что жена в курсе.

По опыту знаю что гуляют все совершенно в равных пропорциях,
С этим соглашусь. Но общество оправдывает мужчин.

Почему просто не признать очевидное: мы, тоже, гуляем просто потому-что.
Потому что многим всю жизнь вбивалось в голову, что женщины всегда и во всём виноваты. Даже удовольствие от секса получать нельзя. Некоторые бояться и им стыдно не от самого факта измены, а от того, что им было хорошо с мужчиной.
Но если дело касается заболеваний, то рассказывать надо всё и сразу, потому что это очень серьёзно.

2016-09-26 в 20:56 

Namo
Fuck the evil!
Потому что многим всю жизнь вбивалось в голову, что женщины всегда и во всём виноваты. Даже удовольствие от секса получать нельзя. Некоторые бояться и им стыдно не от самого факта измены, а от того, что им было хорошо с мужчиной. Но если дело касается заболеваний, то рассказывать надо всё и сразу, потому что это очень серьёзно.

кем вбивалось? мне 35 лет и никто мне ничего такого не вбивал. и никто из моих знакомых таким не страдает, вот я и спрашиваю: мы на одной планете живем?
Может это только у кого-то в голове?

Да в и больших городах не редкость наличие любовницы у мужа, при том, что жена в курсе.
А взять чемодан и уйти? Или мужа выгнать? Или ее это устраивает и дает лишний повод почувствовать себя жертвой и поупрекать?
Так чья вина что такое допускают?
Не хочешь быть жертвой во всем виноватой, просто не будь ей.
Но это же за себя отвечать надо, это же страшно. Это же силы надо найти.
Легче сидеть и ныть и всех кругом обвинять что ты такая несчастненькая:)))

2016-09-26 в 21:08 

Velma
Оборотень - кузнец, плотник, электрик, сантехник и ботаник своего счастья.
кем вбивалось? мне 35 лет и никто мне ничего такого не вбивал. и никто из моих знакомых таким не страдает, вот я и спрашиваю: мы на одной планете живем?
На одной. Если вам рассказывали другое. вам повезло. Мне тоже повезло. А некоторым моим знакомым не очень. У них были именно такие установки, заложенные "заботливыми" родителями.

А взять чемодан и уйти?
Не все на это решаются. Обычно в таких семьях дети растут под давлением и зависимы, у них не хватает решимости и силы воли уйти в никуда.
И нет, они не ноют. Они молчат и терпят, потому что см. выше, так воспитали родители и они не знают что может быть иначе.

Хорошо быть сильным и решительным, если таким воспитали. Но топтаться не тех, кто не в состоянии постоять за себя тоже в силу воспитания... как-то... не очень.

И вообще мы ушли от основной темы дискуссии в какие-то дебри.

2016-09-26 в 21:22 

Namo
Fuck the evil!
И вообще мы ушли от основной темы дискуссии в какие-то дебри.
Это звенья одной цепи.
Простите, но до скольких лет воспитывают родители?
Я всегда считала что с 18 лет все самостоятельные люди и сами отвечают за свои поступки, а если они не могут отвечать то нех за это кого-то винить.
И вот из таких и выходят эти девушки с картинки сабжа, всегда виноват кто-то другой.

Кстати, мне ничего не вбивали. Вообще ничего. Я с 18-и лет сама все решаю, мне для этого разум дан.
Всегда считала что у всех так.
Не хочешь носить и есть то что тебе дают, иди и заработай на то что хочешь есть и носить.
Косячешь - отвечай. Это ТЫ косячешь, и вина только ТВОЯ. А не воспитателей или еще кого-то.

2016-09-26 в 21:42 

Velma
Оборотень - кузнец, плотник, электрик, сантехник и ботаник своего счастья.
Все люди очень разные и то что нормально для одних, совершенно невозможно и немыслимо для других. Или вы считаете, что всё в мире только так, как было у вас и существование других вариантов, других моделей поведения не допускаете в принципе?


Я всегда считала что с 18 лет все самостоятельные люди и сами отвечают за свои поступки, а если они не могут отвечать то нех за это кого-то винить.
Это было бы прекрасно и идеально. Увы, реальность не всегда соответствует ожиданиям и таких дур, как героиня с картинки хватает. Это жизнь.


Кстати, мне ничего не вбивали. Вообще ничего. Я с 18-и лет сама все решаю, мне для этого разум дан. Всегда считала что у всех так. Не хочешь носить и есть то что тебе дают, иди и заработай на то что хочешь есть и носить.
Это здорово. Но вы родились в свободном обществе, у вас был выбор. Как быть с теми, кто живёт в мусульманских странах по закону шариата? Или как сейчас некоторым насильно насаждают православие? У тех, кто связан религией нет свободы выбора. Тем более у детей, которые с детства не знают ничего иного.

2016-09-26 в 21:56 

Namo
Fuck the evil!
Velma, быть дурой это не оправдание. И автор картинки никак не из мусульманской страны. А уж про православие вообще не надо. Никто не заставит насильно носить крестик или ходить в церковь. Да и не радикальная религия наше православие.
Как я уже сказала, с 18-и лет все что вам навязали, это то что ВЫ позволили себе навязать.
Это просто перекладывание ответственности за собственную трусость и лень.

2016-09-26 в 22:38 

Асмела
Альфа-самка шервудской стаи
Namo, чтобы не позволить себе что-то навязать, для начала нужны сила воли и критическое мышление. К сожалению, не все ими обладают. И не все даже способны заметить, что им этого недостает. Иногда быть дурой/дураком - это не вина человека, а его беда.

2016-09-26 в 22:52 

Навия
Юная нечисть.
Далась всем группа крови... по условию задачи папа узнал, что сын не от него. И не важно, что там в учебниках биологии. А в остальном со своим мнением я пока помолчу) Чужие пособираю еще)))
ЮЭ-ТУ, в данном случае это условие существенно, потому что а) информация о группах крови общедоступна (школьный курс) б) родители знают группу крови своего ребенка в 90 случаях из 100 в) различие по группе крови - маразматичная аргументация и, вследствие общедоступности информации, принятие такой аргументации как весомой свидетельствует скорее о желании найти повод расстаться
В целом я за то, чтобы при вступлении в брак пара оговаривала границы свободы передвижения - во избежание взаимных претензий вследствие несовпадения словарей и взглядов :nope: Вообще мне последнее время кажется, что брак по расчету придумали умные люди...

2016-09-26 в 22:52 

Namo
Fuck the evil!
Асмела, но почему в их бедах должен быть виноват кто-то другой?
Удобненько, вообще-то.
Ой, я такая дура/дурак, поэтому не буду ничего решать и за мои косяки пусть другие отвечают)))) Ха!

2016-09-26 в 22:54 

Velma
Оборотень - кузнец, плотник, электрик, сантехник и ботаник своего счастья.
Namo, вы живёте в своём собственном прекрасном утопическом мире. Я за вас рада, у вас сильный характер.
Наша дискуссия была не про автора поста, а про конкретное высказывание Шеата. Автор "плача Ярославны" в заглавном посте непроходимая дура, с этим не спорю.
Жаль, что вы не сталкивались с православнутыми на всю голову, это бы изменило ваш взгляд на "радикальность".
На этом дискуссию прекращаю, потому что вы действительно не допускаете существования чего-либо отличного от вашего мнения и опыта.
Как то даже странно получается... Мы действительно на одной планете живём?

2016-09-26 в 23:01 

Velma
Оборотень - кузнец, плотник, электрик, сантехник и ботаник своего счастья.
Навия, В целом я за то, чтобы при вступлении в брак пара оговаривала границы свободы передвижения - во избежание взаимных претензий вследствие несовпадения словарей и взглядов
:friend:

2016-09-26 в 23:04 

Namo
Fuck the evil!
Velma, я не против отличного от моего мнения, я очень даже приветствую наличие СОБСТВЕННОГО МНЕНИЯ))))) А вот когда его нет, обычно, списывают на косяки воспитания православие, ислам или что угодно.

2016-09-26 в 23:04 

Асмела
Альфа-самка шервудской стаи
Namo, если вы не заметили, я пишу "иногда". Есть разница, когда человек в своей дурости виноват, а когда таким уродился.
И разница между "я дурак, поэтому такого наворотил" и "я дурак, поэтому давай за мои косяки отвечать будешь ты" тоже, имхо, есть, и заметная.

2016-09-26 в 23:10 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
Навия,
вам не кажется, что вы усложняете описанную мной ситуацию? Не все помнят школьный курс биологии. Не все, даже зная группу крови каждого члена семьи и помня школьный курс, сопоставят эти два момента. Не все знают даже свою группу крови. И многие могут не знать группу крови ребенка. Не все зная группу крови ребенка, жены и свою полезут в интернет или учебники, проверять: а мой ли это ребенок??? И откуда у вас цифра в 90?

2016-09-26 в 23:10 

Namo
Fuck the evil!
Асмела, в этом случае, да согласна. разница есть.

2016-09-26 в 23:23 

Velma
Оборотень - кузнец, плотник, электрик, сантехник и ботаник своего счастья.
Namo, у забитых авторитарными родителями детей никогда не будет собственного мнения. У маленьких детей нет выбора в какой семье родиться, как их будут воспитывать родители, будут развивать самостоятельность и давать свободу выбора или будут давить. Если ребёнку 18 лет, с самого рождения, твердили, что всё произошло от Бога, на следующий день после 18-летия он внезапно не поменяет точку зрения и не пошлёт на фиг, не уйдёт из семьи. Один из сыновей соседей женился не на любимой девушке, а на той, на которую указал "духовный отец" из монастыря. Это результат православнутого воспитания. Это радикальный пример, но наиболее показательный в отношении "собственного мнения".
Так и дураки получаются. В результате тоже какого-нибудь "воспитания". Если в семье все всем врут... дети же как губки, всё впитывают. Если они ничего другого не видели и не знают? Это грустно.
Именно об установках и стереотипах, навязываемых семьёй и обществом, я и говорила. Они очень и очень разные.

2016-09-27 в 00:19 

Навия
Юная нечисть.
И откуда у вас цифра в 90?
ЮЭ-ТУ, вспоминала своих знакомых. На мою жалобу "не знаю свою группу крови" большинство удивленно смотрело, а некоторые, уже облагороженные детьми, люди старшего поколения говорили, что в роддоме прямо и определяли и даже куда-то записывали :hmm:

ЮЭ-ТУ, ну и...
вам не кажется, что вы усложняете описанную мной ситуацию?
Ну как бы тут третью страницу этим занимаются. И, кажется, настолько увлеклись, что аж нимб натер и крылья жмут.
Все, все, молчу :-D

2016-09-27 в 00:22 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
Навия,
А у меня никто не удивляется. что я не знаю, и многие тоже не знают и совсем не один к десяти...

Тут третью страницу о крайней степени подозрительности говорят? А давайте и с вами определимся, мы об истории с врачом говорим, или о той, что на картинке?

2016-09-27 в 00:27 

Желтая Маска
Yes, My Lord.
3. Распространенный миф, кстати. Гулящесть не зависит от хорошести партнера. Все люди такие разные и бывают такие, которых это тупо заводит... И хороший муж - тоже весьма условное понятие, не равное для окружающих))

Идальга, я имела в виду не для окружающих, а для самой женщины. Если муж устраивает как муж во всех отношениях, то он - хороший, даже если для окружающих он как-то не очень. Такого боятся потерять и ни о ком другом уже думать не будут. А если изначально в голове есть мысль "а где-то есть лучше, а где-то ... длиньше", то муж изначально не понимается как хороший, а как "терпимый" или вообще как нечто преходящее.

Т.е. я имела в виду систему координат, где один оценивается другим по принципу степеней. И наивысшая степень будет иметь абсолютное значение "хороший".

2016-09-27 в 00:35 

Желтая Маска
Yes, My Lord.
Чувство что тебя наебали, причем открыто, убивает все остальные. Не зря в христианстве самый тяжелый грех - предательство.

Sheath, гордыня считается самым тяжким, от него идет все остальные. Но в том, что нае...ли, наверное, попытаюсь понять, хотя я не мужчина, и здесь мне сложно представить эту ситуацию, что я могу отказаться от ребенка, которого считала своим. Да я от котенка отказаться не смогла бы, если бы его любила, а он оказался непородистым :)

2016-09-27 в 00:40 

Навия
Юная нечисть.
ЮЭ-ТУ, ну разная выборка, ничего удивительного. Тогда примем 50/50, наверное?
Тут третью страницу уже вообще непонятно о чем говорят :nope: . Намо с барышнями вообще, по ходу, уже углубились в содержание собственных голов :hmm:

Лично я прицепилась к истории с группой крови как к истории с самым абсурдным аргументом, ибо на картинке - истерика, а ее автор, подозреваю, просто дура и "анализ ДНК" для нее страшное колдунство, которое кого-то уже лишило мужа.
А так народ еще и в телегонию верит. И в прилипающие к члену яйцеклетки :alles: Я уже, в принципе, ничему не удивлюсь.

2016-09-27 в 00:45 

Namo
Fuck the evil!
Velma, характер не переломить. Даже у авторитарных родителей получаются самостоятельные дети. И маленького социума вырваться трудно, но вполне реально. А секты, ибо это реально не религия а секта, это страшно, да.

2016-09-27 в 00:56 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
Навия,
Ну история не о группе крови... узнать такое случайно можно разными способами. История о том, что после 18 лет счастливой семейной жизни от женщины отвернулись муж и сын.. И лично меня в этой ситуации поражает сын... А группа крови - это второстепенное.

2016-09-27 в 01:37 

Навия
Юная нечисть.
ЮЭ-ТУ, ну меня в этой истории поражают оба трое :nope: Забавно, что, в целом, случайному и незначительному событию люди придают столько значения

   

Дневник.

главная